SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování

mma strma napetova charakteristika
mig/mag plocha nektere wtu 315 meli prepinac na zmenu charakterystiky a na ty sel pripojit podavac a mam dojem ze nektery gamy to umeji taky ale nevym

Trafo(homemade) je vinutý na napětí(počítáno s úbytkem napětí na usměrňovači) a proud 190A .Vyčetl jsem ty hodnoty z manuálu u nějakýho profi COčka.Za trafem mám řízenej usměrňovač a výkonovou tlumivku (homemade 3mH).Elektronika pro řízení tyristorů nefunguje úplně dobře,ale to by nebyl problém dořešit.Horší je,že to špatně vaří tenký plechy.Do tloušťky 2mm je to celkem OK,ale na tenší je to spíš na bodování.
Jak mám chápat "plochou charakteristiku " ?

Aha,už je mi to jasný.Moje trafo(asi 5,5kW) je vinutý tak,že jsem si nechal navinout primár a doma jsem si silným drátem navinul sekundár.Kdyby se vinul prvně sekundár,dosáho by se tím menšího odporu vinutí.Sekundár jsem vinul kulatým měděným drátem o průměru 5mm+izolace.
Jinak -když jsem měl trafo hotový,zkusil jsem k němu připojit 160A usměrňovač na MMA ,podavač,CO2.Vařilo to na plno výborně,oblouk se taky chytal celkem dobře,akorát  apsencí výkonový tlumivky byl velkej rozstřik.

Ono se to chová spíš něco mezi CO2 a MMA.Sváry jsou spíš teplejší.Líp se napojuje svár ale hůř se chytá oblouk(možná i menší indukčnost =míň závitů tlumivky).

Drát 0.8,plyn CO2. Co je myšleno tím 'Výlet drátu' ?

Milan246 napsal(a):

Výlet drátu se myslí vzdálenost mezi průvlakem hořáku a svarovou lázní většinou 10-15 krát průměr drátu.

OK.V tom problém určitě není.

Je tady někdo schopnej a ochotnej popsat princip řízení zdroje pro CO2,který má nastavení proudu i napětí potencometrama ?Nevím jaký to má označení(vařil jsem s tím pouze jednou),je to taková velká bedna.Starší verze měla regulaci napětí řešenou přepínáním odboček a regulaci proudu plynulou potenciometrem s přepočtovou tabulkou (tuhle verzi nemyslím).

>Výlet drátu je rychlost nebo přibližovací rychlost (před zapálením oblouku)<
Hmmm...,tak v tom by problém být mohl.
Mám to řešený za pomoci časovače 555 budím FET-výsledkem je PWM.Spínaný to mám relátkem.
Má to bejt nějak jinak ? Napadá mě třeba že by drát najížděl pomalu a až by se dotkl materiálu a se spožděním,tak by přepnul na rychlost nastavenou potenciometrem.Nebo třeba i plynule,ale to bych bez procesoru nezvládl.

Editoval Sender (19-04-2010 22:35:28)

alll napsal(a):

Sender napsal(a):

>Výlet drátu je rychlost nebo přibližovací rychlost (před zapálením oblouku)<
Hmmm...,tak v tom by problém být mohl.
Mám to řešený za pomoci časovače 555 budím FET-výsledkem je PWM.Spínaný to mám relátkem.
Má to bejt nějak jinak ? Napadá mě třeba že by drát najížděl pomalu a až by se dotkl materiálu a se spožděním,tak by přepnul na rychlost nastavenou potenciometrem.Nebo třeba i plynule,ale to bych bez procesoru nezvládl.

to se da docilit ridici jednotkou do omni pk 024 ta takove vychytavky má ja sám jsem spokojen z ridici jednotkou do omni 165 ktc 112 řízena atmelem...

Díky za info.To je sice hezký,ale moc mi to nepomůže.Myslel jsem že je tu někdo,kdo je v principech svařovacích mašin v obraze.

Jen pro upřesnění. Výlet drátu není v žádném případě rychlost . Je to délka drátu vyčnívajícího z průvlaku - ne z hubice - před zapálením oblouku a při vlastním svařování.

1b napsal(a):

takový lidi tu určitě jsou, jen trochu nechápu, co konkrétně myslíš tím principem 

jinak přibližovací rychlost má vliv pouze na zapálení oblouku, pro ocel není nezbytná, použití spíš pro al

No ,jedná se mi o to,jak si ten zdroj reguluje napětí i proud .
Malej příklad: dvojfázový trafo je dvoucestně usměrněný řízeným usměrňovačem. Na potenciometru napětí je nastaveno 20V a na potenciometru proudu je nastaveno 100A. Zdroj ubírá (úhel sepnutí tyristoru) tak aby dosáhlo napětí 20V a zároveň obvod hlídá aby se nepřekročil nastavenej proud ?
Jak je tomu u invertorů?

Pisu ze se VYRABI, asi ses prekouk ale s klasickym pro MMA/TIG to nejspis fungovat nebude.. ikdyz kdo vi

1b napsal(a):

Sender: u mig/mag zdroje je to tak, že na potenciometru nastavíš např. 20v a reguluješ pomocí řízení pouze těch 20v na výstupu, proud s tím souvisí tak, že regulátorem pwm reguluješ motor posuvu drátu, takže jsou to 2 nezávislé regulátory, tím pro motor spínáš plyn (předfuk, dofuk), výkonový regulátor napětí (viz výše) a motor.

Aha,to mě nenapadlo.Docela by mě zajímalo,jak rychlá (příp. pomalá) musí bejt zpětná vazba u toho regulátoru napětí?

1b napsal(a):

To je jedna z nejtěžších věcí, nastavit dobře zpětnou vazbu, záleží to na konkrétním trafu a tlumivce, při mig/mag oblouku napětí lítá hodně nahoru a dolů, asi nejlepší by bylo to vyzkoušet a zalaborovat na hotovém prototypu, případně mrknout na schema wtu-mig, ks350-mig.

V tom vidím problém.Pro začátek se zkusím trošku držet následujících schématů.Švábů MAA436 mám v šuplíku několik.Dá se to postavit ze součástek co dům dal.:-)

Ty schémata jsou regulátory napětí.Šťáva na spínání potřeba bude,s tím počítám.Moje tyristory mají spínací proud 150mA(jeden).