SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařováníChcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat ! Navštivte také: SVAR INFO |
Nejste přihlášen(a)
Ještě jsem ale neviděl , jak máš případně ošetřenou deformaci materiálu po natlakování . Profíci tam mají různé prolisy , nebo opravdu silné materiály . Jakou máš největší plochu vcelku ? Beztlaký , no půl atmosfery to jde , ale 2+ , to pozor .
Offline
No nevím, výrobci kotlů a kamen na tom dělají roky, vychytávají mouchy, mušky i masařky, přesto se jim občas něco nepovede. Vymrsknout takhle kamna s výměníkem jen podle nějakého vzoru, co se mi líbil, je cesta k prúšvihu.
Nefunkčnost zařízení, vycházející z absence výpočtů, nebo jen "drobnosti" jako loupání vznikající ohřevem a chladnutím materiálu, které se přenáší do celé otopné soustavy, je sice k nas...kakání, opravit již bohužel nelze, a celou investici zhatí, ve finále směřuje stejně ke koupi komerčního produktu. Ale budiž, pokud je hromada zbytečných chechtáků a času na jejich utrácení.
Postrádám u tohoto projektu i použití vhodných materiálů, jako např.kotlové oceli apod.
Offline
Kimbo napsal(a):
Banung napsal(a):
Kdo mi to svaří a přibližně za jak dlouho, nebo za kolik?
Vše bych připravil.z kama jsi, jakou metodu preferuješ, materiál dodáš nebo to necháš na fachmanovi, odvoz si zajistíš nebo ne, jak moc to spěchá
Jsem z Prahy. Vzdálenost kam se dá rozumě dojet ...
Materiál dodám naohýbaný. Černý plech 3mm. Mám ho doma.
Preferuji to, co mi bude garantovat vodotěsnost a pevnost sváru do 2Bar
Nijak zvlášť to nespěchá.
Jde mi pouze o ty výměníky. 13,5 bm je to bez vnějších žeber. Ty můžou být nabodovaná z vnějšku asi čímkoliv.
Co se týče toho návrhu. Ještě to není stoprocentně dodělané. Chci umístit druhý čistící otvor do velkého výměníku. Šroubení pro vodu a termostaty. žebra kvůli prohýbání. Rád si nechám poradit. Proto tu jsem
Tlak 2 Bar je s rezervou. 1 Bar stačí.
Ty výměníky by neměly být vystavené zas tak velkým teplotám. Malý je za izolací. U velkého dojde k expanzi spalin.
Offline
zahajskej napsal(a):
No nevím, výrobci kotlů a kamen na tom dělají roky, vychytávají mouchy, mušky i masařky, přesto se jim občas něco nepovede. Vymrsknout takhle kamna s výměníkem jen podle nějakého vzoru, co se mi líbil, je cesta k prúšvihu.
Nefunkčnost zařízení, vycházející z absence výpočtů, nebo jen "drobnosti" jako loupání vznikající ohřevem a chladnutím materiálu, které se přenáší do celé otopné soustavy, je sice k nas...kakání, opravit již bohužel nelze, a celou investici zhatí, ve finále směřuje stejně ke koupi komerčního produktu. Ale budiž, pokud je hromada zbytečných chechtáků a času na jejich utrácení.
Postrádám u tohoto projektu i použití vhodných materiálů, jako např.kotlové oceli apod.
Souhlas. Ale proto jsem to navrhl, jak jsem to navrhl - rozmontovatelné, aby se tam dalo případně něco dovařit ...
Co se týče spalovací části, ta je ověřená. Já dělám pouze výměník.
Offline
Jenom pro legraci . Pracoval jsem 3 roky s vodáky , doučil jsem se práce s autogenem atd . Mistr vzal jednu zakázku na zásobování vodou zahrady . aby využil prostory a měl to jednoduché , tak nechal chlapy svařit obdélníkovou nádobu . Jaké bylo jeho překvapení , když se mu za prvního běhu čerpadla začal vznikat z hranolu buřt . Viděl jsem tu nádrž , když ji přivezli zpět . Tak navrtaly stěny a navařili skrz nějaké tyčové vzpěry . Přímo jsem na zakázce nedělal , ale myslím , že nakonec tu vyrobenou nádrž vyhodili . Jo šlo o 6 atm .
Offline
Tak 6 atmosfér je cca 6 kilo tlak na každý centimetr čtvereční. Na metr čtvereční stěny nádrže to je 60 tun. To se nad tím nikdo při návrhu nádrže ani trochu nezamyslel?
Offline
Nechapem to s tou expanziou spalin po prejdeni vymennikom. Ten vymennik im bude dodavat teplo? Preco?
Offline
nevím oč jde tak se omlouvám
látka může expandovat třeba tím, že vstoupí z úzkého profilu do širokého...
není to tento případ?
Offline
Vzhledem k průřezům průchodu spalin různým průřezem dojde jak k expanzi , tak ke "stlačení" . Nakonec i u běžného kotle s průřezem pro spaliny s otevřenou zatápěcí klapkou dojde jak k expanzi , tak i stlačení spalin .
Offline
chňápeš jean jo?
Offline
Tak ke stlačení a k expanzi teoreticky dojde, ale v otevřených průřezech těch výměníků při daném množství plynných spalin to je prakticky nula celá nula nic. V různých průřezech bude docházet akorát ke změnám rychlosti proudění těch spalin. A v závislosti na rychlosti toho proudění bude proudění při pomalé rychlosti laminární, kde bude docházet jen k malému přestupu tepla ze spalin do výměníku. Při turbulentním proudění při vysoké rychlosti bude docházet k velkému přestupu tepla ze spalin do výměníku. Ale hranici, při jaké rychlosti proudění přechází laminární proudění v turbulentní nevím.
Offline
Při Re větším než 2330. Při větším než 10000 je proudění čistě turbulentní.
Online
Re je nějaké kritérium?
Offline
Reynoldsovo cislo
Offline
Nojo, už je to hezky dlouho, kdy jsem to měl ve škole.
Offline
S tou expanzí je to přesně jak píše Bourač - plyny přestoupí z malého prostoru do velkého. Stejně to funguje v originálních Batch Rocket.
Rozhodl jsem se, že nechám vyrobit první malý výměník. Zkusím ho nafouknout a uvidím, co to s ním udělá. Na základě toho pak případně upravím návrh velkého výměníku.
Poptávám zde:
https://www.svarforum.cz/forum/viewtopic.php?id=13384
Offline
2 bary s takto velkým výměníkem neudělají nic.
Pozor na zkušební přetlak, kdysi před lety jsem vybudoval topení s boilerem 200l (Dražice) pro užitkovou vodu.
Topný plášť jsem nafoukal na 9barů bez toho abych měl uvnitř vodu. Následovalo praskání a oloupání části smaltu uvnitř boileru.
Koupil jsem nový a tento pověsil v dílně. Kupodivu maká už asi 5 let a noproblema. Odprýsknutý smalt jsem natřel nějakou syntetikou co jsem měl po ruce.
Offline
Pozor na použité médium. Ak sa jedná o nádrž na vodu, tlakuje sa nádoba na skúšku vodou!!!
Offline
kdyby to byla nádrž na vzduch, kyslík a p. tlakovala by se také vodou.
Koukám Bourači, že budu muset trochu přidat, abych tě počtem příspěvků dohonil.
Editoval Famater (03-10-2022 13:23:23)
Online
Nádoby se tlakují vodou protože voda je mnohem méně expanzní než vzduch. Takže při poruše stěny voda nenadělá takovou neplechu jako kdyby tam byl vzduch.
Offline
Před dvěma lety jsem zde diskutoval výrobu svých speciálních "batchrocket DS3" kamen. Chci dát vědět, že tato diskuze nebyla zbytečná a kamna fungují. Nekouří a dosahují nejspíše i vysoké účinnosti jako jejich předloha. (Neměřil jsem)
Kamna ohřívají 1000l akumulační nádrž, která zároveň může být ohřívána elektrikou se sítě a ze solární elektrárny. Jelikož jsem při stavbě domu neudělal podlahové topení (velká chyba), udělal jsem dodatečně pár stěnových radiátorů, tam kde to šlo relativně snadno. Systém funguje a doufám, že bude dlouho.
Koho to zajímá více, tak pár fotek a nákresů s popisem lze nalézt zde:
https://donkey32.proboards.com/thread/4 … ing-boiler
Editoval Banung (12-12-2024 11:39:08)
Offline
Vypadá to hezky, ale až tě navštíví úřední šiml a zeptá se tě na emisní třídu, co mu řekneš?
Offline
pafik1605 napsal(a):
Vypadá to hezky, ale až tě navštíví úřední šiml a zeptá se tě na emisní třídu, co mu řekneš?
To by mě taky zajímalo.
Krb či jakékoliv jiné topidlo vybavené ohřevem vody pro rozvod tepla patří v naší zemi úředně do kategorie kotlů Takže ty emisní třídy jsou aktuální.
Mám pocit, že i pro výkon pod 10 kW
Chce to se nechlubit a instalovat to tak, aby na první pohled nešlo vidět, že tam ten ohřev vody je.
Offline
Nevim, vzdycky jsem zil v tom, ze kdyz to krome do vody topi i lokalne, tak to neni kotel (s temi hloupymi omezenimi), ale lokalni topidlo, kde emisni trida je omezena pro uvedeni na trh, ale ne pro uzivani.
10kW tam tusim byl limit, nad ktery se musi delat revize.
Ale je to dlouho co jsem se tim prohrabaval, takze dost mozna to pletu. (tehdy jsem uvazoval o sundani izolace z DOR-F12, prohlasenim ho za polotovar pro vyrobu kombinovaneho topidla, vlozkou do spalovaciho prostoru omezit vykon na 9kW - a pak nez jsem sehnal odbornika na konzultaci, jestli je to blbost, tak jsem poridil tepelne cerpadlo)
https://vytapeni.tzb-info.cz/18020-pohl … nim-kotlem
Offline
pafik1605 napsal(a):
Vypadá to hezky, ale až tě navštíví úřední šiml a zeptá se tě na emisní třídu, co mu řekneš?
Asi nejsem tak paranoidní.
Emisní třídu by asi nemělo problém to splnit, páč to opravdu nekouří ...
Offline