SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařování


Chcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat !


Navštivte také:      SVAR INFO
Reklama na SVARFORUM

Nejste přihlášen(a)

SVARINFO - magazín o praktickém svařování


#1 24-01-2025 12:59:44

PavelKa
Člen
Registrovaný: 14-02-2021
Příspěvky: 6

doporučení amatérské základní výbavy pro pájení drobné elektroniky

Dobrý den, rád bych se zeptal na úplně základní doporučení a nasměrování. Potřebuji pájet drobné vodiče na plošné spoje - drobná elektronika vesměs pod 48V. rád bych aby pájka ale uměla připájet také měděnný vodič na hliník např. pro účely dodatečného zemnění stroje. hledm nízkou cenu. předem díky

Offline

 

#2 24-01-2025 15:28:13

Radim
Člen
Místo: Severní Morava
Registrovaný: 17-12-2008
Příspěvky: 4602

Re: doporučení amatérské základní výbavy pro pájení drobné elektroniky

Vidím to na dvě pájky.
Drobné vodiče na plošné spoje - vývodové součástky?  S větší elektrostatickou odolností? - obyčejná transformátorová páječka.
měděný vodič na hliník - podle průřezu těch vodičů elektrická 230V páječka 100 - 300 watt
A  k tomu příslušné měkké pájky a tavidla.

Offline

 

#3 24-01-2025 16:17:59

Dawe
Člen
Registrovaný: 19-04-2019
Příspěvky: 324

Re: doporučení amatérské základní výbavy pro pájení drobné elektroniky

PavelKa> vezmi z Aliku nejakou 130W stanici pro rucky T245 (klon JBC T245). K tomu nekolik hrotu C245, siroke dlatko pro ty zemnici vodice, uzke pro pajeni na PCB. Nebudes potrebovat nic vic.


MEZ SMA 130-1 (r.v.1991) , Berlan BMIG 140 modded (r.v.2009), Welbach Alpha 225 AC/DC TIG (r.v.2013)

Offline

 

#4 24-01-2025 17:19:42

bobobo
Člen
Registrovaný: 20-08-2009
Příspěvky: 4242

Re: doporučení amatérské základní výbavy pro pájení drobné elektroniky

Je zde dlouhé vlákno o pájení hliníku , najdi si to . To nelze jentak kombinovat . Různé velikosti pájených vodičů potřebují různé výkony páječek . Mám od 20-500W .

Offline

 

#5 24-01-2025 21:47:42

bourač
Člen
Místo: Doksy, Máchovo jezero
Registrovaný: 01-06-2009
Příspěvky: 4750
Web

Re: doporučení amatérské základní výbavy pro pájení drobné elektroniky

chybně umístěno sorry

Editoval bourač (25-01-2025 20:32:44)


Likvidace ocelových konstrukcí. Excelentní paliči železa. A nově také dřevorubci.
Plasmy. Přímočaré pily ocasky. Ruční orbitální pila (za studena). Utahováky. Sbíjecí kladiva. Plošiny. Jeřáby.
Vaření obalenou elektrodou (Lorch).
Práce ve vysokých výškách a v hlubokých hloubkách. Práce v jedovatých a výbušných atmosférách. Nic levného.

Offline

 

#6 25-01-2025 12:53:39

jole
Člen
Místo: Ústí nad Labem
Registrovaný: 26-05-2010
Příspěvky: 542

Re: doporučení amatérské základní výbavy pro pájení drobné elektroniky

?????????????

Offline

 

#7 25-01-2025 13:33:09

bourač
Člen
Místo: Doksy, Máchovo jezero
Registrovaný: 01-06-2009
Příspěvky: 4750
Web

Re: doporučení amatérské základní výbavy pro pájení drobné elektroniky

příspěvek jsem smazal - nebyl důležitý, omluva všem a poděkování famaterovi za upozornění smile

Editoval bourač (25-01-2025 20:34:36)


Likvidace ocelových konstrukcí. Excelentní paliči železa. A nově také dřevorubci.
Plasmy. Přímočaré pily ocasky. Ruční orbitální pila (za studena). Utahováky. Sbíjecí kladiva. Plošiny. Jeřáby.
Vaření obalenou elektrodou (Lorch).
Práce ve vysokých výškách a v hlubokých hloubkách. Práce v jedovatých a výbušných atmosférách. Nic levného.

Offline

 

#8 25-01-2025 14:33:41

Famater
Člen
Místo: Hradec Králové
Registrovaný: 24-01-2012
Příspěvky: 4914

Re: doporučení amatérské základní výbavy pro pájení drobné elektroniky

Bourači asi jsi šlápl do jiného vlákna. Že by se u tebe také už projevoval rok narození?


TP1500, KITin 170LA, JLT250 ACDC,vodní chlazení vl. výroby, hořák SR18, Binzel SR26 s pot., Plasma CUT55, autogen PB-kyslík
Křemíková 3fáz 200A vl. konstrukce

Offline

 

#9 25-01-2025 20:38:41

bourač
Člen
Místo: Doksy, Máchovo jezero
Registrovaný: 01-06-2009
Příspěvky: 4750
Web

Re: doporučení amatérské základní výbavy pro pájení drobné elektroniky

šlápl, šlápl. Na toto jsou ty internety dobrý smile člověk vidí pěkně černé na bílém že je něco špatně.
V ústním projevu v reálu to tak zjevné není.


Likvidace ocelových konstrukcí. Excelentní paliči železa. A nově také dřevorubci.
Plasmy. Přímočaré pily ocasky. Ruční orbitální pila (za studena). Utahováky. Sbíjecí kladiva. Plošiny. Jeřáby.
Vaření obalenou elektrodou (Lorch).
Práce ve vysokých výškách a v hlubokých hloubkách. Práce v jedovatých a výbušných atmosférách. Nic levného.

Offline

 

#10 26-01-2025 17:39:36

jirkati
Moderator
Místo: Liberec
Registrovaný: 07-12-2007
Příspěvky: 4491

Re: doporučení amatérské základní výbavy pro pájení drobné elektroniky

Docela mně překvapuje celé toto vlákno, když je k dispozici https://www.ebastlirna.cz/ , kde je plno odborníků na danou problematiku, dokonce ochotných poradit i v detailech.

Bourači, zmýlená neplatí. Ať hodí kamenem ten, kdo se ve svém příspěvku, nebo rovnou v jeho umístění, nikdy nezmýlil. Kdyby zmizely všechny nesouvisející příspěvky s příslušným tématem, případně chybné, případně i zcela nesmyslné příspěvky, z některých témat by zbyly jen názvy.

Offline

 

#11 26-01-2025 18:12:23

Dawe
Člen
Registrovaný: 19-04-2019
Příspěvky: 324

Re: doporučení amatérské základní výbavy pro pájení drobné elektroniky

jirkati>  neporadili by mu pro tohle pouziti nic jineho nez z Ciny stanici pro integrovane hroty T245 (kopie JBC), pripadne o neco malo dostupnejsi T12 (prozmenu kopie Hakko). Klasika poslednich let je KSGER v T12, ale na ty PE vodice se mu bude hodit vic vykonu (130W T245 , 75W T12).


MEZ SMA 130-1 (r.v.1991) , Berlan BMIG 140 modded (r.v.2009), Welbach Alpha 225 AC/DC TIG (r.v.2013)

Offline

 

#12 27-01-2025 12:33:00

PavelKa
Člen
Registrovaný: 14-02-2021
Příspěvky: 6

Re: doporučení amatérské základní výbavy pro pájení drobné elektroniky

díky za doporučení. takže když např budu chtít napájet kus alobalu na měděný vodič, tak by to jít s příšlušnou pájkou a tavidlem mělo, aby to vedlo elektřinu...

Offline

 

#13 27-01-2025 15:37:49

bobobo
Člen
Registrovaný: 20-08-2009
Příspěvky: 4242

Re: doporučení amatérské základní výbavy pro pájení drobné elektroniky

Máš takovou pájku ? Neprodává se běžně v maloobchodě . Ani vodička elchem ti nepomůže . Už jsem ti psal , najdi si zde vlákno , které se touto činností zabývá .

Offline

 

#14 27-01-2025 15:54:33

Dawe
Člen
Registrovaný: 19-04-2019
Příspěvky: 324

Re: doporučení amatérské základní výbavy pro pájení drobné elektroniky

PavelKa> ano, samozrejme. Na to staci i mnohem horsi pajecky, to neni zadna veda. Zminene tavidlo Elchemco na hlinik na alobal paradne zafunguje. 
Ale zni to jako nejake plosne tenke stineni, na to se daji pouzivat lepsi materialy, medene pasky, emc permeabilni tkane pasky, vodive spreje apod. Co resis? Treba ti nekdo poradi lepsi reseni.


MEZ SMA 130-1 (r.v.1991) , Berlan BMIG 140 modded (r.v.2009), Welbach Alpha 225 AC/DC TIG (r.v.2013)

Offline

 

#15 27-01-2025 20:30:29

bobobo
Člen
Registrovaný: 20-08-2009
Příspěvky: 4242

Re: doporučení amatérské základní výbavy pro pájení drobné elektroniky

Žvásty nefunguje .

Offline

 

#16 27-01-2025 20:43:48

Dawe
Člen
Registrovaný: 19-04-2019
Příspěvky: 324

Re: doporučení amatérské základní výbavy pro pájení drobné elektroniky

bobobo> zvasty? Tak jeste ze to muj alobal nevi smile


MEZ SMA 130-1 (r.v.1991) , Berlan BMIG 140 modded (r.v.2009), Welbach Alpha 225 AC/DC TIG (r.v.2013)

Offline

 

#17 27-01-2025 21:53:40

PavelKa
Člen
Registrovaný: 14-02-2021
Příspěvky: 6

Re: doporučení amatérské základní výbavy pro pájení drobné elektroniky

v tom konkr. příkladu s alobalem mi šlo stínění primárně elektrického pole - pokud vím, měď dokáže dobře blokovat eleketrické pole a snad vysokofrekvenční magnetická pole... a narozdíl od hliníku neoxiduje na povrchu, je to taková zlatá střední cesta mezi hliníkem a ocelí z několika důvodů. takže práci s mědí pro tento účel plánuju - díky za doporučení - napájet měď na měď by mělo jít snadno, chtěl jsem se proto ještě ujistit u zkušených taky ohledně té mědi na alobal pro případ (tlustý alobal stojí prd a dobře se tvaruje)

Offline

 

#18 27-01-2025 22:47:06

Dawe
Člen
Registrovaný: 19-04-2019
Příspěvky: 324

Re: doporučení amatérské základní výbavy pro pájení drobné elektroniky

PavelKa. Za malo. Je to tak, med je idealni, pokud neni potreba tlumit silna magneticka pole. Takze v podstate pro jakykoliv far field (krom EMP) vyjma  motoru vetsinou staci. Na zbytek se da kombinovat s temi permeabilnejsimi alternativama.
Paji se ty bezne dostupne Cu  pasky tloustky 0.06-0.1mm velmi snadno, to prohrejes cimkoliv. Tlustsi pasky nebo vetsi plochy chteji ale uz vyssi vykon pajky a siroky placaty hrot, abys mel vetsi teplosmennou plochu (tzv. hroty chisel - cesky dlato nebo sroubovak). Urcite si ale porid kvalitni Cu pasky napr. od 3M typ 1181 (vede je treba Mouser), cinske stoji za prd, jsou krehke a nemaji dobre lepidlo
3M mimo jine dela i sitovane Scotch pasky a "elasticke choboty" na kabelaz, to zkoukni taky (hledej Scotch 3m shielding braid).
Dobra kombinace je napajet si kvalitni 3M pasku na vodic a tou se prilepit k silnejsimu stineni, plechu, obalu atd. Odpor v kontaktu je typicky jen par mOhm, pocita se s takovym pouzitim. Da se to takhle delat i s tema tkanyma emc paskama a permalloy. Uvidis to nekdy takhle i v lepsich SMPS flyback zdrojich. Pajet primo na tlusty material (plechove stineni, obal apod.) nedava smysl.
Good luck a zkus si i ten alobal. Normalne olovenou pajkou s ROL1 tavidlem a kapalinou od Elchemko na AL, nepotrebujes zadnou spesl pajku Sn70Zn ani nic jineho. Jen ten tenky alobal je proste na emc nouzovka.

Editoval Dawe (27-01-2025 23:02:53)


MEZ SMA 130-1 (r.v.1991) , Berlan BMIG 140 modded (r.v.2009), Welbach Alpha 225 AC/DC TIG (r.v.2013)

Offline

 

#19 28-01-2025 07:14:15

Radim
Člen
Místo: Severní Morava
Registrovaný: 17-12-2008
Příspěvky: 4602

Re: doporučení amatérské základní výbavy pro pájení drobné elektroniky

Alobal ne, ale ještě za socíku jsem úspěšně napájel  třeba měděný drát na hliníkovou fólii z tuby obyčejnou olovnatou pájkou s přidaným zinkem a obyčejnou pistolovou páječkou.  A obyčejným kalafunovým tavidlem s chloridem zinečnatým a salmiakem. Za cenu rychlého odchodu pájecí smyčky, protože se to muselo silně přehřát dost vysoko nad běžnou teplotou pájení a povrch hliníku třením té pájecí smyčky rozrušit. Běžný alobal prakticky nešel použít, protože je příliš tenký a prodřel se. Možná by dnes šel lépe použít silnější alobal, který je na všelijakých alobalových miskách určených na grilování či pečení. Či by dnes šel rovnou v síle tak 0,2 - 0,4  mm koupit někde v eshopu.

Dneska by to mělo jít o hodně lépe, protože je k dispozici měkká pájka na hliník s optimálním složením a tavidlo na hliník s obsahem fluoridů a kyseliny fluorovodíkové.  Na obyčejné bodové připájení tenkého hliníku je podle mne pořád velmi vhodná transformátorová páječka, protože vlastní pájka se dá snadno přetížit a na pájecí smyčce se tak dá dosáhnout dost vysoké teploty. A pokud se pájecí smyčka použije z obyčejného měděného drátu, její nízká životnost při takovém přetížení nijak nebolí.

Offline

 

#20 28-01-2025 10:48:03

Zdenek11
Člen
Místo: kousek od Brna
Registrovaný: 23-02-2010
Příspěvky: 2225

Re: doporučení amatérské základní výbavy pro pájení drobné elektroniky

Nějaké rady jsou třeba tady: https://robodoupe.cz/2014/male-dobre-rady-3/
Edit.: pokud můžu doplnit - kdysi dávno, když jsem ještě dělal do vf, jsem několikrát pájel na hliníkové stínění cívek nebo na stínicí přepážky, tl. tak 0,15-0,3 mm. Vyzkoušel jsem klasickou olovnatou pájku 60/40 i speciální slitinu pro pájení hliníku Sn70Zn30, původně škrabáním pod olejem, později s pájecí kapalinou. Pájení šlo celkem dobře, nicméně po letech pájená místa i přes důkladné očištění jaksi zešedla a nanesená pájka se poměrně malou silou dala "odlepit" z hliníku. Možná jsem něco dělal blbě, ale každopádně za sebe takovéto spoje můžu doporučit snad jen v nevyšší nouzi.

Editoval Zdenek11 (28-01-2025 14:04:16)

Offline

 

#21 28-01-2025 16:29:06

jouda74
Člen
Registrovaný: 01-02-2022
Příspěvky: 256

Re: doporučení amatérské základní výbavy pro pájení drobné elektroniky

PavelKa napsal(a):

v tom konkr. příkladu s alobalem mi šlo stínění primárně elektrického pole - pokud vím, měď dokáže dobře blokovat eleketrické pole a snad vysokofrekvenční magnetická pole... a narozdíl od hliníku neoxiduje na povrchu, je to taková zlatá střední cesta mezi hliníkem a ocelí z několika důvodů. takže práci s mědí pro tento účel plánuju - díky za doporučení - napájet měď na měď by mělo jít snadno, chtěl jsem se proto ještě ujistit u zkušených taky ohledně té mědi na alobal pro případ (tlustý alobal stojí prd a dobře se tvaruje)

Za nas se teda stineni delalo (nevyleptanym) kuprakem, (pokud to bylo treba kolem vf rezonatoru, kde zalezelo na Q) vyhoda je, ze se s nim dobre manipuluje, i ze ho clovek doma ma. Pripadne "bilej plech", neboli  pocinovane tenke zelezo = plechovka (tehdy, dneska tusim jde pouzit treba pixle od synte redidla apod.).


Einhell trafo -> Kitin 150TIG LA, Omi176LS

Offline

 

#22 28-01-2025 17:35:14

Zdenek11
Člen
Místo: kousek od Brna
Registrovaný: 23-02-2010
Příspěvky: 2225

Re: doporučení amatérské základní výbavy pro pájení drobné elektroniky

Z kuprextitu určitě taky, ale měl jsem doma plný šuflík různých kostřiček s krytem z Al plechu, tak jsem je využíval.

Offline

 

#23 28-01-2025 18:04:46

jouda74
Člen
Registrovaný: 01-02-2022
Příspěvky: 256

Re: doporučení amatérské základní výbavy pro pájení drobné elektroniky

Zdenek11 napsal(a):

Z kuprextitu určitě taky, ale měl jsem doma plný šuflík různých kostřiček s krytem z Al plechu, tak jsem je využíval.

Fakt to byl Al? Co si pamatuju, tak ty Teslacky civecky, co se tehda hojne kupovaly i jako soucastky za par drobaku, prave byly magneticky.

Chodit se mi na pudu kvuli tomu ted nechce, je tam tma, bubak a zima sad


Einhell trafo -> Kitin 150TIG LA, Omi176LS

Offline

 

#24 28-01-2025 18:29:54

Dawe
Člen
Registrovaný: 19-04-2019
Příspěvky: 324

Re: doporučení amatérské základní výbavy pro pájení drobné elektroniky

Zdenek11> schvalne jsem ted zkusil tim nejhorsim vybavenim co mam pripajet Cu licnu k normalnimu tenkemu alobalu s tim Elchemcem.
Uplne bez problemu to vypada i drzi. Vzdycky se trhne alobal a neni duvod aby ten spoj nejak degradoval.
Pekne se to rozleje s nejlevnejsi eutektickou Pb pajkou, 60W ruckou, nevadi ani spinavy ostry hrot ani zoxidovana licna.
Ten problem s pajenim Al nastava, kdyz clovek paji tluste Al plechy nebo folie a to nepredehrate, zoxidovane, slabou pajkou nebo uzkym ci spicatym hrotem. A nebo eloxovane.

https://youtu.be/NZ823hkMLdo

Editoval Dawe (28-01-2025 18:43:33)


MEZ SMA 130-1 (r.v.1991) , Berlan BMIG 140 modded (r.v.2009), Welbach Alpha 225 AC/DC TIG (r.v.2013)

Offline

 

#25 28-01-2025 19:34:03

bobobo
Člen
Registrovaný: 20-08-2009
Příspěvky: 4242

Re: doporučení amatérské základní výbavy pro pájení drobné elektroniky

Ano , na připájení ALOBALU nepotřebuješ nic , možná kapku oleje . Ale při správné chemii , ne elchemko , připájíš hliník . A vo tom to je .

Offline

 

Zápatí

O SvarFóru + Pravidla

Powered by PunBB

SVARFORUM diskusní fórum o svářečkách, svářečích a svařování kovů i plastů.
Ze skupiny SVARWEB - portál vašeho svařování.   2005 Notice: Use of undefined constant Y - assumed 'Y' in /DISK2/WWW/svarforum.cz/www/forum/footer.php on line 139  -  2025


Doporučujeme:  Dětské montérky a maskáče