SVARFORUM.cz - forum o svářečkách a svařováníChcete-li přispívat do fóra, musíte se zaregistrovat ! Navštivte také: SVAR INFO |
Nejste přihlášen(a)
Ahojte.
Uz nejaky ten rok sledujem toto super forum a vdaka nemu som si rozsiril svoj amatersky pohlad na zvaracky a zvaranie. Pred 2 rokmi som si aj vdaka vam vybral a kupil invertor Kitin 150. Spokojnost, ale na tenke plechy do 1.5 mm nepouzitelne. Preto som sa dnes stal hrdym drzitelom varmig 1600 C. Potrebujem par zakladnych rad na uvedeniie stroja do prevadzky.Som cisty amater a samouk takze ma berte s rezervou. V prvom rade chcem poradit pri zavadzani drotu. Odbalil som 5kg kotuc a odcvakol zahyb - okamzite mi vystrelilo z kotuca asi 5 m drotu to sa mi stalo 2 krat. Drot som musel odstrihnut. Opatrne som ho potom nejak dostal do bovdenu. Nema sa tam nahodou ten papierovy obal nechat nech trocha drot stahuje a ten si ho pomaly trha pri odmotavani? Ked chcem plnu cievku vymenit za inu ako postupujete ? Dalsiu problem mam s plynom. Napojil som co2 na aparat cez dodany redukcny ventil (bohuzial bez manometru) predtym som ho prefukol. A skusil skusobne zvary na plochaci. Aj ked som dal redukcak na maximum alebo minimum ziadna zmena. Normalny zly vysoky zvar mal som to na 1 aj 2 stupni aj na malom a velkom posuve. Ziadny plyn z hubice nepocujem ani pri staceni horaka na prazdno. Je to normalne ? Myslel som ze to bude fucat jak z maleho kompresora. Pisalo sa tu, ze to ma robit kratery pri malom prietoku ale nic. Mam skusenosti len z MMA a nic ine nepoznam ani som neskusal. Diky za rady.
Offline
No ked odbaluješ drôt tak by si ho mal jednou rukou držať tak aby sa ti nerozmotal, potom ten koniec len navedieš do podávača - > horáku , zaistíš podávač, papier zahodiš.
K zváraniu : pri CO2 je zvar vždy vyšší , menej sa rozlieva ako pri Ar+CO2, plyn by malo byť určite počuť aj cítiť ako fúka z hubice. Nastavenie si opísal tak chabo že tam ti nikto neporadí, určite sa to neovláda systémom, bud MIN alebo MAX, snád je v papieroch aj nejaká doporučená tabulka nastavení požadovaného prúdu a k tomu prislúchajúcemu posuvu drôtu.
Dôležite je máť správny priemer drôtu a zhodný priemer špičky horáku
Editoval ivko (28-03-2013 19:54:32)
Offline
Já drát dávám tak, že jestli je dírka se zahnutým koncem ven, tak to nechám zaháknuté, dám cívku s drátem na držák cívky ve svářečce a až ji mám upevněnou, tak teprve povolím nebo odcvaknu ten konec drátu a zasunu do té naváděcí trubičky v podavači.
Svár nemusí být vysoký. U těchto svářeček bývá často přepolované napájení hořáku a zemnící kabel. Správně má být na hořáku + a na zemnící svorce -, když používáte plyn. Zkuste to zkontrolovat. Podle toho co jste psal by to tomu odpovídalo. Když je ventil na flašce s plynem otevřen a na redukčáku nastavíte i jen trošku, tak by po zmáčknutí tlačítka na hořáku mělo jít slyšet jak proudí plyn. Není to ovšem nějaký silný zvuk, jde to slušet jen jemně!!!
Jestli budete všechno dělat jak má být a plyn nepůjde, tak je špatný redukčák na láhvi s plynem, nebo mechanický ventilek v hořáku.
Offline
Diky.
Len to skusam na 2.5 mm plochaci. Drot je sg2 0,8 spicka na 0,8. Je mozne, ze tam niekde je nejaka zaslepka od vyroby, ktoru treba odstranit pretoze ten plyn nepocujem. Mam eurokoncovku a horak binzel MB15. Tabulka v manualy je aj tu na fore ale teraz to nepotebujem len skusam. Podla manualu tam ma byt elektroventil. Ale su tam blomby tak to nemozem overit. Je mozne, ze je zalepeny? Prepolovane to neni podla vyraznych znaciek na dratoch.
Editoval mashvo (28-03-2013 20:10:12)
Offline
U Rulíka majú 1600C a tá má klasický EURO horák a teda by mala mať aj klasický ventil na otváranie plynu. http://www.rulik.cz/index.php?akce=sort … ARMIG1600C
Offline
??? Je v lahvi plyn???
Na zkoušku můžete při zavedeném drátu otevřít kladky a plyn zkoušet.
Offline
Jo, presne toto ma napadlo, bez hadicky plyn ide. Ale bombu mam asi tri roky a nebola plna ked som ju dostal. Tak nahodim tam manometer z vodarne a pozrem kolko to tam natlaci. Mimochodom kolko by to malo mat Barov (Pa) na minimalne fungovanie ? Manometer dam namiesto tej zaslepky na redukcaku spravne ?
Editoval mashvo (28-03-2013 21:00:09)
Offline
Když plyn z lahve fouká tak to stačí.
A co za redukčákem?
Offline
mashvo napsal(a):
Jo, presne toto ma napadlo, bez hadicky plyn ide. Ale bombu mam asi tri roky a nebola plna ked som ju dostal. Tak nahodim tam manometer z vodarne a pozrem kolko to tam natlaci. Mimochodom kolko by to malo mat Barov (Pa) na minimalne fungovanie ? Manometer dam namiesto tej zaslepky na redukcaku spravne ?
Manometr z vodárny? Doufám že jste myslel záslepku na závitě, ne tu modrou naproti!
Jo už čtu, myslíte redukční ventil ,,Manometer dam namiesto tej zaslepky na redukcaku" Tak tomu už taky nerozumím...
Editoval kiwi (28-03-2013 21:15:52)
Offline
Za redukcakom je len vyvod na hadicku ktoru som normalne pripojil stahovacou paskou. Tlak pri maximalnom otoceni do + je 1,6 MPa (Je to dost ?) a stale trzal aj ked som zapinal horak. Napadlo ma, ci by som mohol odpojit horak a priamo na eurokonektory skratovat vyvody na spinac a pocuvat ci pojde plyn ... Alebo vycistit ten difuzor este ? Separacny sprej som dal pred zvarovanim aj som ho teraz vyutieral...
Editoval mashvo (28-03-2013 21:28:51)
Offline
Na závit našroubujte redukčák,stavěcím šroubem nastavte průtok plynu na cca 10 násobek průměru drátu,tedy ve vašem případě cca 8l a otevřete výstupní "ventilek" je li tam vše v pořádku může být chyba jestě v elektromagnetickém ventilu svářečky.(Má ho?nejsem si jist)
Offline
Bohuzial som mal v sete len tento ventil bez prietokomeru http://svarecskepotreby.cz/images/reduk … 0micro.jpg neskor to samozrejme dokupim. V manualy je napisane, ze ma ale nie som si isty...
Skusim este jemne pobuchat po vstupnej matici co by mala drzat ten el.mag ventil.
Editoval mashvo (28-03-2013 21:45:51)
Offline
Mashvo nemáte v sousedství nějakého svářeče, který by vám ukázal, jak se to dělá? Předpokládám, že máte láhev s CO2.
1, Na tlakovou láhev si dáte příslušný redukční ventil a nastavíte si průtok plynu na cca 10 l/min.
2, redukčák je spojený se svářečkou správnou tlakovou hadičkou.
3, při zapnuté svářečce a odlehčených kolečkách - kladkách - na podavači drátu zmačknete na hořáku tlačítko a musí na vás lehounce foukat ochranný plyn. Měl byste při tom zmačknutí ovladače na hořáku slyšet ve svářečce cvaknutí relé a solenoidu a zároveň se musí naprázdno točit podavač drátu. Pokud plyn z hubice nefouká,je zbytečné se snažit o svařování a je nutné najít chybu.
4, pokud plyn lehce fouká vrátíte kladky na podavači do funkční polohy a při sepnutí ovládání na hořáku musí plyn foukat a drát vycházet z hubice.
5, vřele doporučuji si pořídit průtokoměr, který se nasazuje při kontrole průtoku plynu na hubici hořáku, protože manometry na redukčáku neukazují průtok, ale tlak.
Editoval jirkati (28-03-2013 21:51:59)
Offline
No podla toho co pise jirkati to bude asi vadny ventil alebo elektronika lebo ziadne cvaknutie rele nepocujem. Len motorcek na kladke ide.
Offline
Prosim Vas, mam tento redukcni ventil ze setu http://www.svarshop.cz/sortiment/autoge … -manometry , takze bez prutokomeru. Muzete mi poradit alespon priblizne jak nastavit tlak na vystupu ? Ucim se ted na 0.8 dratu, pokud to ovlivnuje tlak. A je mi jasne, ze je to na rozdil od prutoku jen priblizne, ale abych se mel od ceho odrazit. Dekuji.
Offline
Příspěvek 16, bod 5. http://svarecskepotreby.cz/images/prutokomer-rucni.jpg
Používáním se průtokoměr na hubici zaplatí úsporou plynu hned na první láhvi.
Editoval jirkati (03-04-2016 09:45:17)
Offline
jirkati napsal(a):
Příspěvek 16, bod 5. http://svarecskepotreby.cz/images/prutokomer-rucni.jpg
Vim, dekuji, ten jsem sice take nasel, ale v nedeli mi ho asi nikdo neproda ( mimochodem to musite mit hodne velkou lahev/drahe plneni/levne koupeny prutokomer aby se zaplatil na prvni lahvi ). Nasel jsem i http://www.svarshop.cz/sortiment/nahrad … prutokomer a http://www.svarshop.cz/sortiment/nahrad … ilu-co2-ar Predpokladam ze funguji na principu mereni tlaku, takze predpokladam, ze i tlak se da alespon priblizne nastavit. Poznam kdyz je nizky, trochu vyssi mi na jeden tyden nez koupim prutokomer vadit nebude. Ma nekdo doporuceni na zaklade tlaku ? Dekuji moc.
Editoval peta62 (03-04-2016 10:00:35)
Offline
I u redukčákov s manometrom sa dá nastaviť prietok a to veľmi presne. Je však potrebné vedieť dôležité rozmery elementov Bernoulliho trubice, ktorá je nutne implementovaná v ceste toku plynu. Pre lepšiu pochopiteľnosť, je to system tlaku a trysky, ako napr. v horákoch pr plynové kotly, plynové šporáky a pod. Tam sa prietok definuje tlakom plynu a priemerom trysky. Pri prietokomeri na CO2 nepoznam rozmery trysky, sám som si ale takýto redukčák vyrábal z kyslikového red. ventilu. Výmena spružiny za podstatne slabšiu je nutná, kvôli citlivosti reakcie na nízke tlaky. Pre správne definovanie prietoku uvediem niekoľko príkladov:
Priemer potrubia D=5 mm, tryska d=1,5 mm P = 15, 6 kPa je prietok 8,0 litr./min Platí iba pre CO2 s (hustota 1,98 kg/m3) Pri P=20 kPa je Q = 9, Pri P=25, Q = 10,1 atd. Najväčšia zmena nastane pri zmene priemeru trysky. Napr. pri d=1,3 budú prietoky pri zachovaní ostatných parametrov takéto: 5,98, 6,8, 7,6.
Offline
Průtok na základě tlaku nelze nastavit. Plyn o konstantním tlaku by musel procházet přes kalibrovanou clonku.
Cena průtokoměru nasazovaného na hubici se pohybuje mezi 200 a 250 Kč. Při porovnání s cenou za obsah láhve 40 l je úspora docela jasná. Mnohem rozumnější je ale používat přímo redukční ventil s plováčkovým průtokoměrem, člověk nemusí hledat kam zrovna hubicový průtokoměr položil.
Offline
senior napsal(a):
I u redukčákov s manometrom sa dá nastaviť prietok a to veľmi presne. Je však potrebné vedieť dôležité rozmery elementov Bernoulliho trubice, ktorá je nutne implementovaná v ceste toku plynu. Pre lepšiu pochopiteľnosť, je to system tlaku a trysky, ako napr. v horákoch pr plynové kotly, plynové šporáky a pod. Tam sa prietok definuje tlakom plynu a priemerom trysky. Pri prietokomeri na CO2 nepoznam rozmery trysky, sám som si ale takýto redukčák vyrábal z kyslikového red. ventilu. Výmena spružiny za podstatne slabšiu je nutná, kvôli citlivosti reakcie na nízke tlaky. Pre správne definovanie prietoku uvediem niekoľko príkladov:
Priemer potrubia D=5 mm, tryska d=1,5 mm P = 15, 6 kPa je prietok 8,0 litr./min Platí iba pre CO2 s (hustota 1,98 kg/m3) Pri P=20 kPa je Q = 9, Pri P=25, Q = 10,1 atd. Najväčšia zmena nastane pri zmene priemeru trysky. Napr. pri d=1,3 budú prietoky pri zachovaní ostatných parametrov takéto: 5,98, 6,8, 7,6.
Dekuji moc, toto je naprosto presne v co jsem doufal, hlavne diky ze tak rychle i v nedeli rano. Tu fyziku jsem chapal, ale ty dve hodnoty mi moc pomohou alespon na pocatecni odraz nez koupim prutokomer, tedy pokud jej budu potrebovat. Z vyse uvedeneho vyplyva ze kdyz se mi to povede nastavit, mohu pouzivat tlakomer nez vymenim hubici ( hadicku zmerim, ale menit nebudu ), potom znovu nakalibrovat. Jeste jednou diky.
Offline
jirkati - mozna neco nechapu, ale kdyz se podivam na http://www.svarbazar.cz/phprs/rservice. … 2008040401 tak redukční ventil s plováčkovým průtokoměrem meri na zaklade tlaku, ne prutoku, ne ?
Offline
2 peta62: Pokiaľ by si sa dal cestou ako ja, tak upresním. Ja som dal trysku priamo do nátrubku na redukčáku pre napojenie hadice.
Offline
senior napsal(a):
2 peta62: Pokiaľ by si sa dal cestou ako ja, tak upresním. Ja som dal trysku priamo do nátrubku na redukčáku pre napojenie hadice.
Diky, dnes to musim zvladnout s mym http://www.svarshop.cz/index.php?option … p;Itemid=7 , ale jsem presvedcen ze s tim co jsi mi dal to pujde. Diky moc, musim bezet, jinak to nestihnu, mam hodne nabity den. Mej se.
Offline
Gratulujem k super zváraciemu stroju a super redukčáku bez akejkoľvek stupnice (je určený pre géniov, ktorí stupnice nepotrebujú a má v sebe telepatický čip na prenos údajov k takýmto géniom) - vďaka takýmto geniálnym zákazníkom, ktorí nekupujú tovar, ale cenu sa na trhu objavujú stále nové a nové makety: zváračiek, elektroniky, obuvi, jedla a pod.!
Konečne sa budú môcť výrobcovi vrátiť náklady, ktoré vrazil do skvelého týmu skvelých vývojových technikov, ktorí dokázali, že aj najtenší plech sa dá ešte stenšiť a ak nie, tak zameniť za plast - samozrejme kvalitný recyklovaný a počet ukazovateľov na redukčáku sa dá zredukovať z dvoch ani nie na jeden, ale na nulu!
Neberte ma smrteľne vážne - ale po vzhlaidnutí RV bez stupníc - som totiž ostal chvíľu poriadne nasraný!
Editoval FF (03-04-2016 11:08:45)
Offline
FF napsal(a):
Gratulujem k super zváraciemu stroju a super redukčáku bez akejkoľvek stupnice (je určený pre géniov, ktorí stupnice nepotrebujú a má v sebe telepatický čip na prenos údajov k takýmto géniom) - vďaka takýmto geniálnym zákazníkom, ktorí nekupujú tovar, ale cenu sa na trhu objavujú stále nové a nové makety: zváračiek, elektroniky, obuvi, jedla a pod.!
Pokud na http://www.svarshop.cz/index.php?option … p;Itemid=7 nevidis stupnici tak navstiv ocare, tedy radeji se k nemu nech dovezt. A o Omi 206 si kazdy nechame svuj nazor, stejne jako oznacovani "genialnich zakazniku", jo ?
Offline